NOCTURNAL EMISSIONS
"experimenting with the borders of entertainment"
You are working on a new projectwith Mick Harris currently, what was the basic impulse for startingit and when we can await this collaboration result?
John Everall who is the third collaborator(out of Tactile) set it up. It was a happy exchange of minidiscs, withoutus ever meeting. I may be touring with Tactile later in the year.
You have finished 3cd collaborationproject with Robin Storey and Randy Grief recently. How are you satisfiedwith the result? What was the work on album like?
I had very specific ideas I wanted topursue in Nocturnal Emissions, otherwise I would have done more of thesecollaboration things sooner. Now I enjoy them as a parallel activity,they are a good way of exploring unexpected new aesthetics. What emergesis different personalities to the ones you thought you might have.
It's partly a surrender of ego, and partly playing with natural forcesof chaos - a bit like the surrealist Exquisite Corpse game. There aresome similarities in my approach to that of Robin's, I think. Perhapsif I was in a simplistic regionalistic mood, I might say that there'sa streak of northern-English-Dada we share.
I always thought it was funny that Robinhad always worn a leather jacket when he was in a band with two ZovietFrance vegans, and I wasn't surprised when he split from the group.
Since 1993 (I think it was '93, I don'thave my diary with me) I've been living in Cornwall, which is as faraway from Tyneside as you can be and still be on the same island. I'dlistened to a few of Robin's solo Rapoon releases and liked it a lotbetter than the ZF work - so a couple of years ago I phoned him up andsuggested we did the collaboration.
He was already working on a collaborationwith Randy Grief, who it turns out lives close by to, and is friendlywith the Lustmord/SPK posse I knew well and worked with in the early80s. Nowadays they live in Hollywood.
Tracey of the Lustmord gang helped withthe graphics.
You have done also collaborationcd with japanesse project CCCC. It seems that this kind of work reallysuits you. Do you plan another one?
I have met them again since and therewas talk of a follow-up. .. I think they're touring at the moment though.
Your last very soft, ambient andetherical album of Nocturnal Emissions is called Omphalos! Actually,what does it mean and what are the items/issues/feelings behind thesound contained on this album?
It's to do with a relationship withthe landscape.
What will be your forthcoming showin Praha like? What will be the basis for your whole tour concert programm?Or will you change it show to show? Experimental-disco-noise-ambientset again?
What usually happens is I plan somethingvery specific and end up doing something completely different. Let'sjust say - I'll be doing what the spirit moves me to do.
You will also perform on the bigbig festival event Leipzig Gotik Treffen. What do you expect from participatingon such a megalomaniac events?
It's a funny place for me to play. I'mmore of a Celt than a Goth! Also I'm more used to the intimate surroundingsof little clubs - doing a festival is quite different for me. I'm lookingforward to it, really. The Banshees are playing, who I remember as agreat pop band. I haven't seen them since 1977, when Cabaret Voltairesupported them and I got to meet the Human League.
A little comment on the Trenchcoat Mafia:
When I performed at the Pagan Musicfestival in Esterhofen last year, I was surprised to see there werea few idiots in the audience wearing swastikas and white power badges.I asked one of the organisers what nitwits like that were doing at aNocturnal Emissions concert. He said it was a kind of a joke, but it'snot really my sense of humour. I don't understand it.
I think the fear and paranoia manifestin the far right (and fair enough, the far left too) is probably a formof mental illness. It may be this that attracts them to this sad "Dark"form of music, which other people find unattractive and distasteful.
My music is to do with peace and harmonyand pleasant sociable things like that, I don't want to exclude peoplefrom my music. It's not an exclusive thing, it appeals to a broad rangeof people.
Your work is abstract, etherical;on the other hand concerts are entertaining, joyful, disco-dance partieswhere you perform really as a entertainer (as you said in the previousinterview). Do you sometime play also shows more identical with yourrecords?
I tried playing the more abstract music,but - in the venues I got booked into - it often turned into a competitionfor loudness with drunken people. So I decided to make the concertsa space for more earthy activity and keep the other music for private,intimate times.
For the past year or so I have beenworking on the formula of "revolutionary industrial trance",drawing upon the work I largely abandoned in the mid-80s, but crankingup the breakbeat science a notch or two. This manifests itself in theform of pop songs - The MOST spiritual music!
I´ve got the feeling that you reallylike playing live in Praha. Is there any special reason for that? (goodaudience or that magical Prague atmosphere?)
Very good audience. I like the absinthetoo.
How do you look forward, do you preparesomething special for your fans here?
Of courselet it be a surprise. And puton your dancing shoes!
Some shows are organized also inGermany during the tour. What´s the difference betwen our and Germanaudience, if there´s any?
West German audiences have tendencyto watch and drink beer, rather than dance. Perhaps they are more selfconscious, they may also be a bit spoiled as they've had everyone fromthe Beatles onwards play there first. East German audiences have moreof a party, like Prague. Perhaps it's the Stalin influence.
Your work, music, sounds, album titlesor songs everything in whole is really imaginative and mood-inflaming.What are you interested in when you´re not doing music?
Eating and sleeping.
Does for example nature have anyinfluence on you?
I live in a rural environment, it suitsme. But it's been shaped by humans for many thousands of years. I livein Cornwall, the poorest county in the UK, where the steam engine wasinvented and one of the first industrial landscapes came and went manyyears ago.
Do you explore issues like magic,satanism, futurism? Is there any issue you definitely explore?
My music and media work in general isto do with examining the nature of being. This implies a critical lookat how "reality" is structured and experienced - and how massmemory is manipulated by the media that records it. In this sense itcan be described as "Guerrilla Ontology". I'm keen on demolishingsuperstitions, and creating new mythologies that might be more fun.In this sense it can also sometimes be called Fortean. I regard musicas a spiritual activity, especially pop music. I like religious imageryand use it a lot. However, I think religion is a very bad idea - itfills the mind with superstitious garbage, causes wars and should bediscouraged.
Arthur C Clarke says that any sufficientlyadvanced technology cannot be distinguished from magic, Greg Benfordsays any technology which can be distinguished from magic is insufficientlyadvanced.
I think my music is better describedas psychoactive and directed towards certain ends. It could be saidthat I am attempting to bring about a similar derangement of sensesin my music to that induced by the shamanic experience. I'll qualifythat by explaining that I believe that the sort of music I'm doing isa particular form of shamanism. And that shamanism only works in thecontext of a shamanistic society. To paraphrase what the Earth Mysterywriter Jake Kirkwood once wrote - today's shamans are more likely tobe studying the intricacies of MIDI code than the old bollocks you getin New Age workshops.
The magic I'm interested is to do withexamining and re-shaping human consciousness, which is what these electronicmedia are all about.
I am unimpressed by the "satanism"of Anton La Vey, it hasn't really produced anything but more circusacts, which is appropriate as La Vey was a circus man. Marilyn Mansonfunctions well as a stilt-walker. Whenever I see Boyd Rice I expecthis trousers to fall down and someone to hit him with a custard pie.
I understand Satanism as a minor Christiansect, in this respect I believe Methodism is far more powerful and JohnWesley wrote better hymns.
The biggest occult conspiracy is theruling class and the strange superstitious world of the British royalfamily.
What is new in England with thismusic, any new label, new acitivity? Do you perform live there?
I perform VERY RARELY in England. Iplay my first London show in 12 years in June. This is for the AutonomousAstronauts' Space 1999 convention - in support of open-access community-based space travel.
Do you still continue releasing yourNetwork News? What´s the situation about your great surrealistic collages,do you have something new?
Whenever I get a spare moment! I waslooking forward to a long, quiet winter but it didn't happen. The pastyear I've either been performing or preparing for performing -and doingthese music collaborations. My long term plan is to publish NetworkNews in book form, so there'll be room for some collages in there.
I know you are a big fan of Czechsurrealist Jan Švankmajer (who is much more famous abroad than herein Czechia). Who another surrealist do you like?
Luis Bunuel. I like the objects Dalimade, too. I once saw some little fetish things he'd made with bitsof pubic hair and nudie photos - I liked that. There's also some oddpockets of surrealism still active. Parasol Post in UK are fun. Finda link from the website.
Nigel Ayers - Tom Saivon
"Experimentuji s hranicemi zábavy. Souvisí to s obsahy psyché a absurdity každodenního života."
.
Co tě přivedlo ke hraní "industriálního" stylu hudby?
Mohlo to být z nostalgické iluze "autenticity". Ale ve skutečnosti jsem si nikdy nemyslel, že bych hrál "industrial". Druh hudby, kterou jsem tvořil, se vždy formoval na základě informační kultury post-industriální společnosti - označuji to za zvukové koláže a performance, i když na počátku, když jsem byl nucen najít nějakou škatulku, říkal jsem tomu "post-industrial".
Dospíval jsem v 70. letech, takže se domnívám, že mně ovlivnil glam-rock a punk. Stejně tak Jimi Hendrix "Smashing of Amps", The Beatles "Revolution 9", Hawkwind, Captain Beefheart, Faust (Virgin zpočátku podepisovali smlouvy s mnoha "kraut rockery" a prodávali jejich desky velmi levně - a já jsem vždycky kupoval levné desky - dělám to tak pořád). Mám taky rád Gong a další obskurní elektronické skupiny, které hrály na free festivalech, jako MC5, později jsem si oblíbil Ena, Velvet Underground a Suicide a hodně dubových 12palců. Vždycky mě zajímal elektronicky vytvářený zvuk, jako dítě jsem experimentoval se smyčkami na zastaralých kazetových magnetofonech. Byl jsem fascinován stranami "verzí" dovozových reggae singlů, které můj otec nosil domů, a dělal jsem na nich nekonečné smyčky. Mým prvním výletem do světa "industriální hudby" byl koncert Cabaret Voltaire jako předkapely Siouxsie and the Banshees a Spizz Oil v Sheffieldu někdy v roce 1978 - znělo mi to skvěle, ale v nějakém pozdějším rozhovoru jsem četl, že takhle rozhodně znít nechtěli. V té době jsem si koupil jednu jejich desku a zjistil, že nezní tak dobře, jak jsem ji ...ednou večer zaslechl z jednoho špatně vyladěného rádia. Nedlouho předtím jsem četl "Industrial Culture Handbook - Příručku industriální kultury" v Re/search a to posílilo můj dřívější dojem, že v industriální hudbě existuje silný proud fašismu a mystifikace technologie - což je další důvod, proč mnohé z ní nemám rád. Třeba Test Department nebo Whitehouse mě můžou unudit k smrti a pak ti bastardi najednou udělají něco naprosto skvělého. Takže proč používám industriální hluky ve své práci? Cituji Cliffa Richarda: "Proč by měl ďábel mít všechny nejlepší pecky?"
Jaký máš vztah k technologii?
Hudba je určitě vytvářena technologií, a vždycky k ní odkazuje jako ke svému zdrojovému materiálu. Dokud nepřijdu na nějakou obsažnější definici, definoval bych hudbu jako zvuk organizovaný určitým způsobem, užitečným pro vědomí... (anebo pro legraci). Mám velkou radost z toho, že tvůrci zvuků uznávají levnou technologii Atari, Amiga a PC spíš než kytary, na které byli zvyklí. Myslím, že základy hry na kytaru vyšly z módy tak před deseti lety - což podle mého názoru může nějak souviset s přístupem k technologii.
Jak bys popsal svou současnou tvorbu Nocturnal Emissions?
V tomto okamžiku dělám takovou skvělou věc. Informace ze své rané tvorby nechávám volně plynout do tvorby současné. Mám takový fenomenální materiál, který jsem nahrál v loňském roce, a stále čekám na jeho vydání.
Jaký je tvůj vztah k módním trendům, různým odnožím dance music ap.? Jsi připraven přijmout jejich prvky do své tvorby?
Nenásleduji módní výstřelky v hudbě, dávám přednost následování vlastního kurzu a pozoruji, s čím se střetává. Někdy z toho vznikne móda (v nedávno zveřejněné recenzi nahrávky z roku 1987 jsem byl obviněn, že jsem inspiroval The Prodigy!) Nedovolím dance music, aby formovala mou hudbu. Rád vytvářím neodolatelný groove, stejně jako jej s oblibou ničím, pracuji s delayem a působím nebezpečně.
Oslovuje tě nějaká etnická hudba?
Ano, cítím se osloven cítěním vlastního etnika a snažím se přesahovat pozemskost svého původu. Myslím, že "etnická" hudba je novým vynálezem... smíchejte genetické banky, zmutujte paměť lidstva a zničte fašismus!
S kým momentálně spolupracuješ? Koho ze svých spolupracovníků chováš v nejživější paměti?
Právě jsem dokončil třístrannou spolupráci s Robinem Storeyem (ex-Zoviet France/Rapoon) a Randy Griefem, což by se mělo projevit během několika měsíců na labelu Soleilmoon. Taky jsem pracoval se Steve Underwoodem v Bradfordu na několika skladbách založených na nahrávání v Maroku... a pokračuji v další spolupráci s japonskými CCCC. A taky pracujeme na společné Soleilmoon/Earthly Delights nahrávce Lt. Murnau - projektu iniciovaném Vittorem Baronim koncem 70. let - spolupráce, která ukončí všechny spolupráce.
Spolupracuješ rovněž s lidmi z Newcastle (Zoviet France, The Hafler Trio)?
Několik let jsem bydlel kousek od Newcastle, když jsem tam v letech 90/92 pracoval. Během té doby jsem udělal několik improvizovaných vystoupení se Zoviet France - (nikdy jsem nedokázal sedět a poslouchat jejich nahrávky... ale co na toml!!) a pomáhal jsem jim organizovat dva malé festivaly. Když byl Andrew McKenzie z The Hafler Trio mladší, žil v Newcastle, a když jsem tam žil já, už byl v Amsterdamu. A z toho mála hudby udělaly noviny "Newcastleskou scénu"! Nyní žiju od Newcastle tak daleko, jak je to jen možné, a přitom jsem stále na stejném ostrově, v Cornwallu je lepší podnebí a lidé jsou tu přátelštější. Jak jsem už říkal, nedávno jsem spolupracoval s Robinem Storeyem, myslím, že je mnohem lepší jako Rapoon, než byl v ZF... Nežijí The Hafler Trio náhodou nyní na Islandu?
Obaly tvých alb jsou velice pozoruhodné. Kdo je jejich autorem?
Děkuji. Ano, JSOU dobré, že? Některé z nich jsem dělal já. Myslím, že Soleilmoon a Staalplaat dělají nejlepší obaly ze všech labelů, velkých č... malých. Myslím, že někteří z designérů rádi pracují anonymně.
Hledáš a chceš vytvořit novou hudební formu... jakou máš o ní představu? Jako o živoucím mechanismu, jenž se neustále vyvíjí, nebo spíš pevném systému, kde je vše jednou provždy dané?
Ano, to je ona myšlenka, vytvořit novou hudební formu. Myslím, že je proto důležité pracovat na mnoha úrovních, vždyť jsou zde také prvky zábavy - víc než všechny ty "vážnosti". Experimentuji s hranicemi zábavy. Má to co do činění s obsahy psyché a absurdity každodenního života.
Jaké myšlenky tě v poslední době nejvíce ovlivňují?
Velmi mě zajímá práce různých autonomních astronautských asociací, znakových ontologistů a psychogeografů... Dobrým úvodem do jejich práce je paperbackové vydání "Mind Invaders", v edici Stewarta Homea, vydané nakladatelstvím Serpents Tail (Londýn a NYC 1997).
Co je nejsilnější složkou tvých živých výstupů?
Nejsem performer, který sedí na podlaze a medituje. Myslím, že živá show by měla být rozdílnou a mnohem více vzrušující zkušeností, než jakou získáváš při domácím poslechu nahrávek... chci, aby moje koncerty byly "živé" a vzrušující. Může se stát cokoliv.
Které z tvých vystoupení bylo nejkurióznější?
Hrál jsem v době nepokojů, dostal jsem ránu do hlavy a utrpěl jsem otřes mozku přímo na pódiu, měl jsem halucinace, že se lidi spontánně svlékli do naha a vzájemně se zohavovali. Zažil jsem útok psů s průjmem na pódiu; zažil jsem, že se reprobedny ocitly v plamenech, zažil jsem, že se lidi zapalovali. Zažil jsem nejrůznější podivnosti, jaké se můžou přihodit. Někdy o tom napíšu knihu.
Jaké jsou nejpodstatnější prvky konceptu NE?
NE je pouhým nositelem, dokonce jen značkou. Není zvláštní, jak děti nosí názvy značek na svém sportovním oblečení? Viděl jsem hubené malé kluky s náušnicemi Nike - a muže s tetováním Technics na ruce. Přemýšlel jsem, zda nošení symbolů mnohonárodnostních společností je stejně hrozné nebo horší než nošení nacionalistických tetování?
Pokládáš se za hudebníka, nebo svou práci vnímáš jinak?
Je to dost legrační, ale po vydání desítek nahrávek se nepovažuji za hudebníka. Možná za baviče.
Které ze svých nahrávek považuješ za nejzdařilejší, které si nejvíc ceníš, a proč?
Nikdy jsem neprodal více než několik tisíc kopií nějaké nahrávky, ale některé z mých nahrávek mění majitele za stovky liber, jsou proto snad "úspěšné" nebo "vážené"? Myslím, že vydat jakoukoliv nahrávku je úspěch sám o sobě, každá je osobitou zkušeností.
Co je největší inspirací NE?
NE pochází z čiré lásky a entusiasmu. Impulsem pro tuhle práci je, že nikdo jiný nic podobného nedělá, a já si myslím, že svět to potřebuje.
Jaké hudební žánry máš rád?
Nepotrpím si na oblíbené žánry, vždycky se mi líbilo přeskakovat z jednoho na druhé. Možná jsem podezíravý, že žánry mají co do činění s marketingem životního stylu, a já dávám přednost, když si lidé zvolí vlastní životní styl, než když si koupí nějaký hotový. Něco jako druhová politika, nebo ne? Ale samozřejmě mám své preference - dávám přednost téměř jakékoliv elektronické hudbě - může to být dance, dub, hip hop, noise, acid house, gabba, grunge. Dávám přednost téměř všemu před rockovou hudbou amerických bělochů, i když i tady se v poslední době stávám tolerantnější. Můj vkus je nyní mnohem méně polarizován než dříve, z nějakého důvodu opravdu nemohu vystát pop 80. let, ale mám rád pop ze 60., 70. a 90. let.
Koho si v uměleckém světě vážíš?
Před několika měsíci jsem navštívil Art Brut Museum v Lausanne, Švýcarsko. Ty věci jsou skvělé... I když umělecké galerie navštěvuji poměrně často a líbí se mi, nevěnuji velkou pozornost nikomu z "uměleckého světa". Jsou tak prodejní....! Myslím, že háček je v tom, že aby umělci vydělali nějaké peníze, musí vzbudit u bohatých lidí zájem o svou práci a vyhovět tak jistému druhu jejich elitářských hodnot. A já se raději nijak nesdružuji s lidmi, kteří to mají takhle nastavené. Kdybych to udělal - pravděpodobně bych si vydělal slušné peníze! Výhradně na hudbu jsem se snad zaměřil právě proto, že mě připadá mnohem egalitářštější než umělecký svět.
Oslovují nebo přitahují tě ještě jiné umělecké formy?
Ano. Mám rád všechno, co má v sobě smysl pro humor.
Studoval jsi sochařství - projevuje se to nějak v tvorbě NE?
Koláž byla vždy základním prvkem mé sochařské práce. Ano, myslím, že socha se u mě projevuje spíše v přístupu ke konstruování a opracování zvuků více než v samotném "hraní hudby".
Jaké zvuky tě momentálně nejvíce fascinují?
Fascinoval mě druh zvuku, jaký vytváří Guy Called Gerald, líbí se mi rovněž první dvě alba Autechre, která mi připomínají Cluster. Líbí se mi poslední 2CD remixů Muslimgauze, ačkoliv ve skutečnosti nemám Muslimgauze rád, z části kvůli teokratické bigotnosti na jeho obalech - a z části proto, že už mnoho let dělá stále stejné, nepříliš zajímavé nahrávky, pořád dokola. Velmi mě zajímal drum'n'bass, protože to před rokem nebo tak nějak vypadalo velice slibně - ale teď se zdá, že se lidi z drum'n'bass stáhli zpátky k jazzu, že by jich snad bylo nadbytek? Myslím, že tohle může být dočasná věc. Možná se brzy stane něco zajímavého? Zeptej se mě příští týden! Mám rád Arvo Parta a mám rád All Saints - pořád nakupuju hromady desek v second-handech.
Máš představu o dalším vývoji své tvorby?
Ano, myslím, že jsem nalezl velmi dobrou žílu pro další zkoumání a nyní k tomu mám i technologii. Jako dobrý alchymista zahaluji svou práci závojem tajemství tak dlouho, dokud není hotová. Takže zde nebudu blíže definovat!
Nejbližší plány?
Příští plány - intenzívní, podrobně informované turné po Evropě a možná USA. Mám pár desítek témat, na kterých bych chtěl pracovat v zimě, včetně nějakých textů... a tento víkend strávím na pláži...
Díky za rozhovor.
Nigel Ayers
Cornwall - Praha
srpen 1998